1: 2020/09/05(土) 10:32:50.89 ID:2JfRCVhQ9
医師でもある学長「白黒つけたい」…学生ら１万２５００人に検査へ
9/5(土) 9:59配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/f84b0948d6c15208910591f0cf2f7c97e067675e
大阪市立大の荒川哲男学長は４日、学生や教職員約１万２５００人全員を対象に、新型コロナウイルスの抗原検査の実施を目指す方針を明らかにした。１０月からの後期は、実験などで対面授業を再開する予定。医師でもある荒川学長は「感染が心配で登校に不安を感じる学生もいる。白黒をつけたい」と述べた。
抗原検査のキットは１人あたり２０００円程度で、ＰＣＲ検査よりも大幅に安いという。学生らの唾液を採取し、同大学付属病院で検査する。費用は卒業生らの寄付金を集めた基金でまかない、学生の負担はない。
荒川学長は「学生の陽性率がわかれば、新型コロナウイルスの研究にも役立つ」と、検査の意義を強調した。
14: 2020/09/05(土) 10:37:39.92 ID:NZqWu7gD0
>>1
それをするなら市大病院の患者もして欲しいなぁ
市井の者と慶応病院や神戸市病院の病院に
入院や通院していたた人との抗体率は数倍違ってたし
つまり、以前罹って無症状だったけどその後体調を壊して
病院に来た人の詳細が知りたい
15: 2020/09/05(土) 10:37:47.38 ID:3FJ3tdw50
>>1
医者だから賢いわけではないという好例
医者だから賢いわけではないという好例
20: 2020/09/05(土) 10:39:28.35 ID:EuJNeF2k0
>>15
上様とか散々見てるしそれはもう常識
上様とか散々見てるしそれはもう常識
95: 2020/09/05(土) 11:30:14.12 ID:8WMbIBrj0
>>20
そもそも医者じゃなかったろアレ
そもそも医者じゃなかったろアレ
99: 2020/09/05(土) 11:37:03.32 ID:nLHNbgp40
>>95
上昌広は医者だぞ
上昌広は医者だぞ
17: 2020/09/05(土) 10:39:06.38 ID:mq5NQnS60
>>1
個人ラボの卒業生から強制で最低金額を設定して徴収www
個人ラボの卒業生から強制で最低金額を設定して徴収www
38: 2020/09/05(土) 10:48:03.93 ID:AeiZaSd20
>>22
既に対面授業再開は決めている
人に反論するなら>>1の数行くらい読めば？
既に対面授業再開は決めている
人に反論するなら>>1の数行くらい読めば？
56: 2020/09/05(土) 11:08:10.51 ID:I9RNGe8r0
>>1
そんなことより、英語表記名の問題を白黒をつけろよ
60: 2020/09/05(土) 11:11:01.01 ID:K3Pn/HGF0
>>1
検査した直後にも拾ってくる可能性大なのにその発想？この人医者じゃないだろ？
検査した直後にも拾ってくる可能性大なのにその発想？この人医者じゃないだろ？
103: 2020/09/05(土) 11:40:59.79 ID:sM6y7x7d0
>>1
保険適応の金額じゃねそれ？1万位だった気がしたけど
保険適応の金額じゃねそれ？1万位だった気がしたけど
130: 2020/09/05(土) 12:43:31.19 ID:mL318f5J0
>>1
大阪の集団免疫説に影響するな
大阪の集団免疫説に影響するな
155: 2020/09/05(土) 13:03:56.37 ID:dR179l0cO
>>1
ただの実験だな。
ただの実験だな。
164: 2020/09/05(土) 13:09:11.67 ID:7O0QaRWn0
>>1
症状のある怪しい学生がめちゃくちゃいる！！というならわかるけど感染してるのか知りたいだけなら無意味だろ
検査日は感染してなくても翌日以降感染してるかもしれない
風俗嬢のエイズ検査と同じでキリがないし検査時は平気だったからと信用に足るものではない
症状のある怪しい学生がめちゃくちゃいる！！というならわかるけど感染してるのか知りたいだけなら無意味だろ
検査日は感染してなくても翌日以降感染してるかもしれない
風俗嬢のエイズ検査と同じでキリがないし検査時は平気だったからと信用に足るものではない
4: 2020/09/05(土) 10:34:17.33 ID:AaLefb8G0
やったろうじゃねえか！
6: 2020/09/05(土) 10:35:05.74 ID:EuJNeF2k0
なんか意味あるのそれ
29: 2020/09/05(土) 10:42:13.01 ID:4aUbc/RG0
>>6
シーヤ派が煽った全員検査の無意味さが実証できるんじゃね
シーヤ派が煽った全員検査の無意味さが実証できるんじゃね
7: 2020/09/05(土) 10:35:15.55 ID:MAbBcgw20
黒どうすんの？ｗ
9: 2020/09/05(土) 10:35:38.19 ID:nODTJMMm0
>>7
退学
退学
8: 2020/09/05(土) 10:35:33.92 ID:+y+TZOjA0
こういう検査を週一でやれば、感染の速度を1割減らせるらしいな。
16: 2020/09/05(土) 10:38:47.24 ID:oTGq7hcu0
>>8
PCR検査ならな
抗原検査は症状が出てる時にする検査
つまり、風邪っぽいな。普通の風邪かな。コロナかな。 みたいな人の選別に使う物なんだよ
PCR検査ならな
抗原検査は症状が出てる時にする検査
つまり、風邪っぽいな。普通の風邪かな。コロナかな。 みたいな人の選別に使う物なんだよ
91: 2020/09/05(土) 11:27:33.65 ID:8WMbIBrj0
>>16
一応症状でる直前は引っ掛けられるぞ
既に感染能力持って1日経ってたりするからほんとに一応だけど
一応症状でる直前は引っ掛けられるぞ
既に感染能力持って1日経ってたりするからほんとに一応だけど
13: 2020/09/05(土) 10:37:37.37 ID:oTGq7hcu0
ものすごく無駄な事をするんだな
症状がでて２～９日目で検査するならPCRと同等水準の精度らしいが
無症状なのに抗原検査しても精度でないだろ
医師なのにスクリーニングには使えないって知らないのか？
症状がでて２～９日目で検査するならPCRと同等水準の精度らしいが
無症状なのに抗原検査しても精度でないだろ
医師なのにスクリーニングには使えないって知らないのか？
22: 2020/09/05(土) 10:39:58.42 ID:3SViDb310
>>13
頭悪そう
大体でも結果わかれば後期もオンラインか対面か決めれますやん
頭悪そう
大体でも結果わかれば後期もオンラインか対面か決めれますやん
27: 2020/09/05(土) 10:41:20.84 ID:l1m5GuDZ0
>>22
統計的に大体の割合を知りたいのなら全員検査する必要はない
統計的に大体の割合を知りたいのなら全員検査する必要はない
31: 2020/09/05(土) 10:42:40.44 ID:3SViDb310
>>27
大学内だけの統計取りたいならな
アホなん？
大学内だけの統計取りたいならな
アホなん？
41: 2020/09/05(土) 10:50:34.57 ID:AeiZaSd20
>>31
統計としての利用なら学内学外どっちにしろ全員検査の意味は無い
アホなのは君の方だな
統計としての利用なら学内学外どっちにしろ全員検査の意味は無い
アホなのは君の方だな
50: 2020/09/05(土) 11:00:56.22 ID:3SViDb310
>>41
なぜ意味がないのか理由を述べよ
なぜ意味がないのか理由を述べよ
93: 2020/09/05(土) 11:29:27.15 ID:8WMbIBrj0
>>50
統計だから
お前が大体だなんて単語使うから悪いんだろwww
統計だから
お前が大体だなんて単語使うから悪いんだろwww
132: 2020/09/05(土) 12:44:11.10 ID:nODTJMMm0
>>93
統計分からないアホがイキるなよw
統計分からないアホがイキるなよw
48: 2020/09/05(土) 10:58:19.42 ID:L1c+FBgE0
>>13
病院で濃厚接触ではないスタッフの検査に抗体検査を使ったけど、数人が２種類の内片方だけ陽性が出てどう判断するかってなった。
結局、大元のコロナ疑い高熱高齢者がPCR陰性で事なきを得たが、抗体検査の制度の低さが浮き出た出来事だった。
病院で濃厚接触ではないスタッフの検査に抗体検査を使ったけど、数人が２種類の内片方だけ陽性が出てどう判断するかってなった。
結局、大元のコロナ疑い高熱高齢者がPCR陰性で事なきを得たが、抗体検査の制度の低さが浮き出た出来事だった。
83: 2020/09/05(土) 11:24:29.97 ID:36lZ+Kt10
>>13
検査キットの会社からディベートもらってるんでしょ。金を使うことに意義があって、結果とかはどーでもいい
検査キットの会社からディベートもらってるんでしょ。金を使うことに意義があって、結果とかはどーでもいい
86: 2020/09/05(土) 11:25:04.21 ID:HFwbKgaP0
>>83
ディベートってww
ディベートってww
100: 2020/09/05(土) 11:38:18.99 ID:FXq6Zt/c0
>>86
議論するんだろ😃
議論するんだろ😃
49: 2020/09/05(土) 10:58:59.18 ID:ltUgGa8T0
陰性→遊びまくる→クラスター
62: 2020/09/05(土) 11:12:47.72 ID:ayYJn7JS0
定期的にやらないと意味なくない？
67: 2020/09/05(土) 11:16:10.36 ID:EX34e1o40
はるかに危険なインフルエンザもすぐに始まるというのにアホやろ
69: 2020/09/05(土) 11:16:50.37 ID:8o6iBaGA0
ただのアリバイ作り
しかも馬鹿相手の
しかも馬鹿相手の
71: 2020/09/05(土) 11:19:08.93 ID:jx9vvLQv0
毎日検査して陽性者はその都度隔離するなら評価する
82: 2020/09/05(土) 11:24:02.56 ID:r/O5Yx/F0
抗原検査後に抗原暴露するかもしれないじゃんね
84: 2020/09/05(土) 11:24:41.15 ID:HFwbKgaP0
>>82
これ
ワンポイントでやってもしょうがないんだよね。
これ
ワンポイントでやってもしょうがないんだよね。
94: 2020/09/05(土) 11:29:49.08 ID:QF7TIBqW0
白黒つけマニア
96: 2020/09/05(土) 11:33:54.62 ID:TisjVI2c0
感染者を「黒」と呼称する教育者はいかがなものかと思うわ
114: 2020/09/05(土) 12:17:57.30 ID:MDj3O8c30
偽陰性の割合がPCRよりはるかに多いのが抗原検査やろ。医師なら当然知ってるやろ。
無症状の学生全員にその検査を行ってどれだけの意義があるのか？それも知ってて行うんやろ。
どうなんだろな。この大学。
119: 2020/09/05(土) 12:28:20.98 ID:Jm2jLNnh0
>>114
割合は、検査の感度等から逆算できる
という当たり前の事を理解しないとな
誰が感染してるかを特定するための調査ではないし
抗体検査から感染履歴者数を予測した病院もあったけど
結構みんな感染してるけど
感染してもなんとも無い人だらけで
危険性はインフルエンザにはるかに及ばないという結果になりそうだな
123: 2020/09/05(土) 12:32:38.30 ID:MDj3O8c30
>>119
ウィルスの危険性を判断するための実験なのか？
ウィルスの危険性を判断するための実験なのか？
125: 2020/09/05(土) 12:39:18.97 ID:pB+8Cufu0
>>123
陽性率がわかると
感染力や致死率も予測できるようになるから
ウィルスの危険性も客観的に比較しやすくなる
陽性率がわかると
感染力や致死率も予測できるようになるから
ウィルスの危険性も客観的に比較しやすくなる
127: 2020/09/05(土) 12:41:55.84 ID:MDj3O8c30
>>125
それはわかるけど、
それが目的のために全学生、全職員の抗体検査を行うのか？
＞「感染が心配で登校に不安を感じる学生もいる。白黒をつけたい」と述べた。
これはこのウィルスは怖くないウィルスだから気にしないで学業に励みたまえという意味なのか？
137: 2020/09/05(土) 12:46:52.64 ID:pB+8Cufu0
>>127
それは結果が出ないと分からない
ただ若者の場合、感染しても大丈夫だから
それをデータとして見えるようにする事には
かなり意味がある
みんな感染してないから安心という結果もあるかもしれないが
みんな感染してるけど、なんともなっていない事で安心という結果もあるだろう
それは結果が出ないと分からない
ただ若者の場合、感染しても大丈夫だから
それをデータとして見えるようにする事には
かなり意味がある
みんな感染してないから安心という結果もあるかもしれないが
みんな感染してるけど、なんともなっていない事で安心という結果もあるだろう
143: 2020/09/05(土) 12:52:05.63 ID:MDj3O8c30
>>137
だからこの大学は何を目的として
全員に「抗原検査」を行うのか？と聞いてるんだよ。
だからこの大学は何を目的として
全員に「抗原検査」を行うのか？と聞いてるんだよ。
144: 2020/09/05(土) 12:52:36.32 ID:8xRXEn6F0
>>143
白黒つけるため
白黒つけるため
153: 2020/09/05(土) 13:01:49.72 ID:MDj3O8c30
>>144
何に？
何に？
163: 2020/09/05(土) 13:08:59.33 ID:u0rPf/kh0
>>137
それは「白黒つける」というのとは全く逆だよね
それは「白黒つける」というのとは全く逆だよね
120: 2020/09/05(土) 12:28:21.86 ID:btiSjljb0
>>114
たぶん、実技できないからだよ
検査とか注射とか点滴とかじつぎどうすんの？
たぶん、実技できないからだよ
検査とか注射とか点滴とかじつぎどうすんの？
128: 2020/09/05(土) 12:42:42.38 ID:3SViDb310
>>120
この大学はスキルシミュレーションセンターってのがあって模型相手に実技やってる
この大学はスキルシミュレーションセンターってのがあって模型相手に実技やってる
131: 2020/09/05(土) 12:43:46.93 ID:MDj3O8c30
>>128
それない大学とか今どこまだ日本にあるの？
それない大学とか今どこまだ日本にあるの？
138: 2020/09/05(土) 12:47:19.52 ID:mL318f5J0
疫学調査したいってことだろ
145: 2020/09/05(土) 12:53:33.03 ID:MDj3O8c30
>>138
それならもっとランダムにやらないと。
学生と職員だと世代の偏りが大きい。
それならもっとランダムにやらないと。
学生と職員だと世代の偏りが大きい。
154: 2020/09/05(土) 13:03:35.47 ID:HGNbuu8R0
>>138
>感染が心配で登校に不安を感じる学生もいる。白黒をつけたい」
疫学調査？
>感染が心配で登校に不安を感じる学生もいる。白黒をつけたい」
疫学調査？
引用元: ・【大阪市立大】医師でもある学長「白黒つけたい」…学生ら１万２５００人に抗原検査へ 費用は卒業生らの寄付金 [孤高の旅人★]