1: 2020/11/01(日) 14:18:14.129 ID:VAzY5t970
都だろうと府だろうとどっちでもいいじゃん？
なんでこんなに大騒ぎしてるの？
2: 2020/11/01(日) 14:18:25.170 ID:BbPCW/zvH
あろらさな
3: 2020/11/01(日) 14:20:02.305 ID:95e7/pqy0
大阪市が財布を握ってるから
府がそれをぶんどって山分けしようとしてる
5: 2020/11/01(日) 14:20:37.650 ID:VAzY5t970
>>3
あ、じゃあ良いことなんだね
7: 2020/11/01(日) 14:22:40.852 ID:U6ewm7Bqd
大阪市がなくなるから
8: 2020/11/01(日) 14:23:28.971 ID:VAzY5t970
>>7
>>3なんだろ？なら良いことじゃん
なくなっちまえば？
4: 2020/11/01(日) 14:20:29.034 ID:7J5yDYGJF
区を廃止するほうが簡単じゃね？
6: 2020/11/01(日) 14:20:48.703 ID:TqyWV890p
大阪府じゃなくて大阪市の話ねこれ
9: 2020/11/01(日) 14:23:32.549 ID:FFMZ2WUwa
北区住みだわおれ
10: 2020/11/01(日) 14:23:57.549 ID:wZbfWRDY0
字面のせいでさっぱり浸透しない
良いことだけど
11: 2020/11/01(日) 14:32:34.284 ID:3MlqnJl6a
都構想と言うまるで大阪都を作るかのようなミスリードをする奴らだぞ
小泉進次郎の時と同じメンツでb層は白痴の馬鹿ばかりだからイメージで流せば通るって手口だったが今回もそうだと思える
34: 2020/11/01(日) 15:38:05.999 ID:ZWdwqfPO0
>>11
いや、別に間違いではないぞ
東京都の特徴として、中心都市に市が無くて東京都の直轄地になってるからな
それと同じ構造にしようって話だよ
要は統治構造の変更なんだよ
権限や役割分担の変更って言えば良いかな
12: 2020/11/01(日) 14:33:46.829 ID:m9x2EAHVd
すべきとする理由のどれもが説得的でない
13: 2020/11/01(日) 14:34:07.398 ID:LITI+4iu0
前から思ってたけど大阪市壊して4つの区に減らすだけだろ？
14: 2020/11/01(日) 14:34:57.859 ID:uiONFC+4r
世論に反対したいって層が一定数いてそいつらが邪魔してるだけ
15: 2020/11/01(日) 14:35:30.449 ID:8PGhucnbd
既得権益守る為に反対してる
16: 2020/11/01(日) 14:36:29.408 ID:M7OzvWHI0
>>15
だからこそ賛成に回るわ
17: 2020/11/01(日) 14:37:08.201 ID:KCet0Rbc0
別にどうなってもいいけど
都構想で発展するとか言ってるアホは笑える
18: 2020/11/01(日) 14:37:40.916 ID:3MlqnJl6a
レッテル貼りより事実に即して考えるじゃね
事実は断言していいが考えはあくまで考えじゃん
19: 2020/11/01(日) 14:38:03.425 ID:/YnWQ+rmx
都構想の話になると速攻で阪国の公務員が嗅ぎつけてネガキャンするから中立的な議論がまるでできない
だから結局「なんとなく」で選ぶしかなく結果賛成と反対が拮抗する
20: 2020/11/01(日) 14:38:30.435 ID:LITI+4iu0
>>19
どんだけ強い力持ってるんだよ
22: 2020/11/01(日) 14:40:31.717 ID:3MlqnJl6a
>>19
逆じゃね？
今のところ賛成レスのネガキャンはあるが中立と反対のネガキャンはどんな感じ？
21: 2020/11/01(日) 14:39:51.193 ID:IG33wJoX0
大阪都になったら尼崎市民のおれも影響受けるんか？
24: 2020/11/01(日) 14:43:05.172 ID:/YnWQ+rmx
>>21
大阪市がなくなるだけで大阪府のまんまだよ
こんな説明すらネガキャン勢のせいでマトモに広まらない
27: 2020/11/01(日) 14:51:31.988 ID:3MlqnJl6a
>>24
反対派がネガキャンしてるって言い分だと思うけど、どれがネガキャンでどのネガキャン勢が伝えないようにしているの？
事実に即していないでレッテル貼りしているならばむしろ反対派に対してネガキャンしてるって事実になるけど
個人的には大阪都構想というミスリードイメージこそがマトモに伝えないようなスローガンに感じてるけど
23: 2020/11/01(日) 14:42:22.876 ID:KvqRdBTRa
都構想が駄目だったとしたら維新に何の得があってやってるんだろうな
とりあえず市が無くなります今より駄目になります今のままで問題ないですとかふわっとした事でよくわからん
36: 2020/11/01(日) 15:39:46.479 ID:ZWdwqfPO0
>>23
今のように大阪市と大阪府の首長が同じなら足並み揃うから、別に今のままで良いと言えるんだけど、
それってずっと維新に政権握っててくれと言ってるのと同じなんだけどな
25: 2020/11/01(日) 14:43:50.296 ID:/YnWQ+rmx
ここで一つ問題になるのが「大阪市立大」である
26: 2020/11/01(日) 14:47:56.894 ID:Iiw+X9l00
大阪の人間じゃないからどうでもいいけど話を聞いてるともはやどっちでもいいわって感じ
28: 2020/11/01(日) 14:56:15.151 ID:bcBURp9Y0
組織の力学を変える話だからな
学生、底辺社会人、無職には到底理解できないし
会社員でも経営目線の話ができるレベルじゃないと理解できない
メリットがないと言ってるやつもだいたい分かってない
都構想はリスクはあるがリターンの可能性はある案だし
このままじゃ大阪がやばいという危機意識を持ってない大半の愚民には必要性が分からない
ぶっちゃけこういう高度な政治判断を住民投票じゃなきゃ変えられないのは日本の政治の欠点だと思うよ
29: 2020/11/01(日) 15:02:25.046 ID:3MlqnJl6a
>>28
可能性レベルではメリットはあるが同様にデメリットの可能性も比較検討する必要がある
で俺はデメリットの可能性の方が大きい派だ
尤も政策の是非ではなく選挙戦術の手口の方が目につくけども
37: 2020/11/01(日) 15:40:58.661 ID:ZWdwqfPO0
>>28
というか目先の何億円の利益とか損で決めるような話ではないわな
31: 2020/11/01(日) 15:10:06.097 ID:3MlqnJl6a
まあ賛成多数で可決はするだろうな
これで既得権者から形を変えて別の既得権者に移るのを前の既得権者の勧善懲悪の名の下に悪者にされて終わるだろうな
39: 2020/11/01(日) 15:47:28.181 ID:O7GoFryN0
今は市も府も維新がトップ握ってるから仲良しこよしでうまくいってるが昔みたいに市と府が対立したら色々無駄が生じる
40: 2020/11/01(日) 15:50:42.323 ID:ZWdwqfPO0
>>39
まぁそういうこった
41: 2020/11/01(日) 15:55:32.613 ID:QUK2ajZEd
無駄と取るかブレーキと取るか
維新が好き勝手やって外資に食われる未来しか見えない
45: 2020/11/01(日) 16:00:24.756 ID:ZWdwqfPO0
>>41
ぶっちゃけその際には維新を降ろせば良いだけだよ
具体的な政策は府知事の椅子に誰が座るかによって変わるんだからな
統治構造の話って、そういう具体的な政策論のもっと前の話だからね
42: 2020/11/01(日) 15:56:24.835 ID:qDzU511h0
政府収支＋民間収支＋海外収支＝０
財務相が定額給付金を増やして貯金だけが増えたと言ったように、
行政が赤字を削減したり黒字化すれば民間の黒字が削減されたり赤字化する。
企業が何人リストラするという話題が連日続いてるが、
このご時世で大阪市のモノやサービスまでも削ったら
カットした人件費の需要を失うわけだから企業がますます稼ぐ機会を失う。
国民並び政治家がそういうことを理解してないから日本は貧乏。
43: 2020/11/01(日) 15:58:25.442 ID:ZWdwqfPO0
簡単に説明すると、大阪市のような政令指定都市は大阪府並みの権限が与えられてる
例えば道路とかでも、普通の市はまず県道(や国道)を幹線道路として通して管理し、そこから派生するような道路を市道として通すことができる
それに対して政令指定都市は県道の管理とかをする権限が与えられるから、県の都合で県道を通すようなことが出来なくなる
普通は協議を行なって互いの利益になるようにその辺の調整を行うんだろうけど、対立してたらどうなるか？
下手をすると県道は迂回しないといけなくなる
とまあこういう風に権限同士がぶつかってしまうんだな
だから大阪市のそう言う権限を大阪府に譲渡して、府の直轄地にしてしまおうって話だ
旧大阪市を大阪府の直轄地として、大阪府全体の都市開発を、その直轄地を基点に各市と足並み揃えて行おうってわけよ
44: 2020/11/01(日) 15:59:25.419 ID:ndKAfcuWa
反対派がいかにもアレな連中ばっかりで草。
ポストに色んなチラシ入ってるけど
賛成派は団体名とか所属、代表者の名前書いてるけど
反対派は最近作ったペーパー団体名だけで代表者名前がどこにもない
これだけで反対派が表に出れない人間の巣窟ってのがわかる
46: 2020/11/01(日) 16:01:23.560 ID:QUK2ajZEd
大阪が落ち目になって兵庫県が関西のドンになる
引用元: ・大阪都構想の何がだめなのか実はよくわかってない
